Hé, geil ding

Amelie Mangelschots en Yasmine Schillebeeckx, medeoprichters van de website en hashtag Wijoverdrijvenniet, zetten veel vrouwen aan tot het delen van ervaringen van seksuele intimidatie. ‘Als ik zeg dat het aanvoelt als een aanslag op mijn lijf, wanneer een man ongevraagd mijn billen vastpakt, overdrijf ik niet.’

Tekst:Eveline Knapen en Anne van Veen
Fotos:
Anne van Veen

Dit artikel verscheen eerder in de mei-ANS

Tijdens het uitgaan zijn er ontelbare keren dat mannen ongevraagd tegen me aan beginnen te dansen, om vervolgens een tirade af te steken over mijn arrogantie als ik hen beleefd zeg dat ik geen interesse heb. Het zijn mannen als deze die je als vrouw het gevoel geven dat je lichaam aan hen toebehoort. Dat jij als vrouw alleen op de aarde gezet bent om er mooi uit te zien. Dat je bloedeigen lichaam altijd onderworpen zal zijn aan de mening en de blikken van mannen. Van onbekende mannen.’

Vlaming Yasmine Schillebeeckx (24) beschrijft in haar ingezonden column Mijn naam is niet ‘Hey Sexy’, voor het Belgische dagblad De Morgen, haar reactie op seksuele intimidatie. ‘Ik ben altijd al bezig geweest met ongelijkheid tussen mannen en vrouwen. Toen ik op een ochtend naar mijn werk liep, werd ik nagefloten door bouwvakkers. Dat was de druppel. Ik besefte me dat ik dit soort ervaringen moest delen.’ De column zorgde voor reacties en gedeelde ervaringen van mannen en vrouwen in heel België. ‘Ik las hier en daar wat brieven van Juffrouwen Truttenbol die zich erover beklaagden dat ze wel eens nagefloten worden. Hoe erg is dat, zeg?’, schrijft de bekende journalist Marc Didden als reactie op de uitgesproken mening van de feminist. Schillebeeckx besloot na de stroom van reacties op haar column dat een artikel niet genoeg was. Ook Amelie Mangelschots (27) was bereid actie te ondernemen. Samen met drie andere vrouwen, die ze leerden kennen in een Facebook-groep voor gender- en vrouwenrechten, besloten ze om de hashtag en bijbehorende website Wijoverdrijvenniet op te richten. De naam voor het initiatief ontstond doordat een van de vrouwen het statement ‘Wij overdrijven niet’ las bij een reactie van een van de lezers op haar blog. Op de site kunnen mannen en vrouwen hun verhaal kwijt over seksuele intimidatie. Daarnaast vertellen de oprichters dat ze mensen aansporen hun ervaringen te delen en een weerwoord willen bieden: ‘Het is wij tegen zij, dat is niet vrouwen tegen mannen. Dat is gewone mensen tegen aanranders.’

Nare reacties fea feminisme 260x194
‘Vuile feminist’, ‘arrogant en vol van zichzelf’ en ‘gezeur over een luxeprobleem’ zijn voorbeelden van reacties op Wijoverdrijvenniet. Schillebeeckx had niet verwacht dat de gedeelde ervaringen van seksuele intimidatie zoveel stof zouden doen opwaaien: ‘Ik dacht vooral aan alle vrouwen die wij konden troosten met het delen van onze ervaringen. Ik was echter vergeten dat er ook veel mannen zijn, die onze mening gezeur vinden.

De reacties van het andere geslacht doen mij niet zoveel, want ik kan begrijpen dat ze handelen uit onwetendheid. Nare berichten van vrouwen raken mij veel meer, omdat ik moeilijk kan geloven dat zij nooit seksueel geïntimideerd zijn. Het overgrote deel van de reacties is echter positief en veel vrouwen voelen zich nu ook geroepen om hun ervaringen te delen.’ Dat feministische uitingen tegenwoordig niet altijd worden gewaardeerd, wordt nogmaals benadrukt door de negatieve reacties op Wijoverdrijvenniet. Schillebeeckx en Mangelschots uiten zichzelf, ondanks deze afkeuring, als overtuigd feminist. Hoe denken zij over de kritiek op de strijd voor gendergelijkheid? ANS legt ze vijf stellingen voor over de huidige vorm van het feminisme.

1. Feminisme is een vies woord.
Schillebeeckx: ‘Mensen die geloven dat mannen en vrouwen gelijk behandeld moeten worden en ontkennen feminist te zijn, vind ik vreemd. Dit is letterlijk wat het woord betekent. Het is zo frustrerend dat je je als feminist altijd moet nuanceren. De strijd voor gelijke rechten staat niet per definitie gelijk aan mannenhaat, okselhaar en een make-uploos bestaan. Ik vind dat we dit stigma moeten doorbreken.’

Waar komt deze verkeerde associatie dan vandaan?
Mangelschots: ‘Je hebt altijd radicale feministen die prostitutie, porno en alles wat daarmee te maken heeft, onderdrukking vinden. Hetzelfde geldt voor make-up en ontharingsmiddelen trouwens, want als je dat gebruikt zou je echt een slachtoffer van de maatschappij zijn. Ik vind juist dat vrouwen daarin wel een bewuste keuze kunnen maken. Je kunt feministen niet allemaal over een kam scheren. Juist de radicalen komen in de media en daardoor ontstaat een verkeerde associatie.

2. De feministische revolutie is voorbij.
Mangelschots: ‘Feminisme is juist weer aan het opkomen. Vrouwen uit de Facebook-groep van feministen, die zelf de feministische golf in de jaren zestig hebben meegemaakt, zagen de stand van zaken wat betreft gelijkheid achteruit gaan vanaf de jaren zeventig’ Schillebeeckx: ‘Het feminisme is nu steeds meer in de media en ook populaire vrouwen, zoals Emma Watson, komen op voor gelijke rechten. Problemen waar feministen zich mee bezighouden, zoals seksuele intimidatie, zijn echter niet in enkele jaren opgelost.’ Mangelschots: ‘We moeten vooral niet stoppen met praten over dit onderwerp. We hebben eeuwen van ongelijkheid achter de rug en dat kan niet ineens worden rechtgetrokken.’

IMG 3816 1024x682

 3. Vrouwen hebben seksuele intimidatie aan zichzelf te danken.
Mangelschots: ‘Omdat ze te onzeker zouden zijn? Ik vind de meest onzekere persoon in de situatie de man zelf. Waar haal je de behoefte anders vandaan om iemand te kleineren? Aan jongens wordt van jongs af aan geleerd dat zij vrouwen moeten veroveren. Hierdoor houd je seksuele intimidatie in stand.’ Schillebeeckx: ‘Ik kreeg veel reacties op mijn column en er werd vaak gereageerd dat ik assertiever moet zijn. Ik ben assertief en heb een grote mond, maar bij intimidatie weet je gewoon niet wat je moet doen.’

Is de mate van seksuele intimidatie in België erger dan in Nederland?
Mangelschots: ‘Toevallig heb ik zelf een jaar Psychologie aan de Radboud Universiteit gestudeerd. Ook in Nijmegen heb ik vormen van seksuele intimidatie meegemaakt. Toen ik op Vossenveld woonde, heb ik bijvoorbeeld meegemaakt dat een jongen zo erg aandrong om bij mij te slapen, dat ik hem uiteindelijk aanbood om gebruik te maken van mijn extra matras. Ik had destijds nog niet genoeg ruggengraat om nee te zeggen. Ik ging vervolgens douchen en liet hem merken dat hij daarbij niet gewenst was. Vanuit de cabine zag ik dat hij mij toch aan het bekijken was. Vervolgens stapte hij ongevraagd naar binnen. Ik wist totaal niet wat ik moest doen. Zover ik kan zeggen, is de situatie in Nederland dus niet anders. Wel heb ik het idee dat er in Nederland meer mannen begaan zijn met het probleem van seksuele intimidatie.’

4. Een traditionele verhouding tussen mannen en vrouwen is onvermijdelijk.
Mangelschots: ‘Tussen mannen en vrouwen moet sowieso geen verschil zijn. We moeten van die stereotype bullshit af, zoals de vooroordelen dat mannen niet emotioneel mogen zijn en dat vrouwen zich kwetsbaar opstellen.’ Schillebeeckx: ‘Verdeling op basis van geslacht is fout. We moeten juist selecteren op het criterium “wie kan wat”. Ik wil niet dat een man wordt gekozen bij een sollicitatie, omdat de vrouw wellicht over vijf jaar zwanger is.’

Hoe zie je deze selectie op basis van geslacht terug?
Schillebeeckx: ‘Toen ik werk zocht, heb ik artikelen gelezen om me voor te bereiden op mijn eerste sollicitatiegesprek. Volgens die artikelen moesten vrouwen zich zo mannelijk mogelijk kleden om macht uit te stralen. Ik heb dat uiteindelijk met opzet niet gedaan. Het is zo vermoeiend dat wij vrouwen ons altijd moeten bewijzen. Geef ons gewoon een kans om onszelf te laten zien.’

5. Seksuele intimidatie op straat moet worden verboden.
Schillebeeckx: ‘Ik denk niet dat reguleren de oplossing is. Het belangrijkste is dat er een andere mindset ontstaat. Dit begint bij het afleren van stereotypes bij jongens en meisjes op vroege leeftijd. Wetgeving reflecteert ook niet hoe mensen denken en de verandering daarin is nu wel het belangrijkste.’

Hoe kun je die mindset dan veranderen?
Mangelschots: ‘Al op de basisschool moet aandacht worden gegeven aan verhouding tussen jongens en meisjes. Jongens, die meisjes proberen te kussen, moeten bijvoorbeeld niet worden toegejuicht. Zo zou op de lerarenopleiding de voorlichting over seksuele intimidatie een vast onderdeel moeten worden.

Waar ligt de grens tussen flirten en seksuele intimidatie?
Mangelschots: ‘Je gaat de grens over als je mij opeist, zonder dat ik daar iets over te zeggen heb. Wanneer je mensen de weg naar het station vraagt, roep je dat toch ook niet vanaf de andere kant van de weg? Je hoort eerst te

...
Lees meer

Maxim Hartman: ‘De vrouw heeft de sleutel tussen haar benen’

Vanavond komt de laatste aflevering van het programma Nog Meer Voor Mannen op tv. In negen afleveringen probeerde presentator en beroepsgrapjas Maxim Hartman op satirische wijze terrein terug te winnen van de vrouw. ‘Ik heb mannen ontmoet die zakgeld van hun vrouw krijgen.’

Tekst:Daan van Acht en Saskia Verheijden
Foto’s:
Bastiaan Buurman

De meeste studenten zullen tv-persoonlijkheid Maxim Hartman kennen van het humoristische kinderprogramma Rembo & Rembo, dat tussen 1987 en 1995 wekelijks bij Villa Achterwerk werd uitgezonden. Toen al kwam in een reeks absurde sketches en fragmenten Hartmans uitgesproken mening en persoonlijkheid naar voren. Nu, bijna twintig jaar later, maakt Hartman wederom furore met zijn programma Nog Meer Voor Mannen, waarin de presentator zich – gepaard gaande met een fikse dosis humor en zelfspot – de afgelopen maanden hard maakte voor de onderdrukte Nederlandse man. ANS ging in gesprek met Hartman over de onderdrukking van de man, zijn relatie tot vrouwen en de drang om te willen provoceren.

Wat heb je met je programma Nog Meer Voor Mannen willen bereiken?
‘Wat ik met Nog Meer Voor Mannen heb willen laten zien, is dat bepaalde mannelijke eigenschappen, zoals competitiedrang of dominantie, vanaf de jonge jaren de kop worden ingedrukt. Net zoals vrouwen de kans krijgen om carrière te maken, vind ik dat ook jongens de kans moeten krijgen zich tot man te ontwikkelen. Het hele onderwijs is nogal vrouwelijk ingesteld, dat vind ik erg. Alles moet samen gedaan worden. Af en toe is het juist heel fijn om iemand op de grond te leggen en te laten zien dat jij de sterkste bent, maar dit wordt afgestraft op school. Ik pleit er niet voor dat we allemaal neanderthalers met knotsen worden en vrouwen aan het haar onze grotten inslepen, maar het gaat erom dat de man als soort aan het verdwijnen is.’

hartmanlangWaar baseer je dat op?
‘Ik zie een hoop misstanden, zoals vrouwen die kleding kopen voor hun mannen. Acht op de tien vrouwen gebruiken hun mannen als paspop. Hetzelfde geldt voor een overdaad aan prullaria in huis, zoals vogelnestjes voor het raam. Wat heb je daar nou aan, het zijn slechts stofnesten. Ik heb zelfs mannen ontmoet die zakgeld krijgen, op deze manier wordt een man een soort huisdier. Ze laten zich te makkelijk overheersen en geven zich te snel gewonnen. Dat komt doordat vrouwen de seksuele macht hebben binnen het huwelijk. We weten allemaal dat een man ongelukkig wordt als hij geen seks heeft, dus zal hij er alles aan doen om seks te krijgen. De vrouw heeft de sleutel tussen haar benen. Vrouwen weten dit dondersgoed en spelen hier slim op in.’

Hoe kunnen mannen dit patroon doorbreken?
‘Homo worden. Dat is echt de enige manier om de man te redden.’

Een paar jaar geleden zei je in het programma Ze is van mij dat mannen ook hun vrouwelijke kanten moeten laten zien.
‘Mannen mogen zich best kwetsbaar en eerlijk opstellen, dat doet verder niet af aan hun mannelijkheid.’

Kwetsbaarheid en eerlijkheid, zijn dat niet juist extreem vrouwelijke stereotypen?
‘Helemaal niet, alsof vrouwen zo eerlijk zijn. Vrouwen zijn leugenaars, ze liegen allemaal. Mannen zijn veel eerlijker, wat dat betreft kunnen vrouwen nog veel van ons leren. Dit komt ook omdat mannen een stuk simpeler zijn in hun hersenen. Vrouwen daarentegen zijn sociaal slimmer. Al vanaf jonge leeftijd zijn meisjes bezig met groepsvorming, roddelen en anderen buitensluiten. Dat vind ik echt ziek.’

Wat is dan voor jou de absolute definitie van ‘de man’?
‘Dat weet ik niet, we moeten herdefiniëren wat deze definitie precies is. Daarom maakte ik dit programma ook, om uit te zoeken wat mannelijkheid is. Verder dan het feit dat een man twee ballen en een penis heeft, kom ik op dit moment niet. Veel mannen verstaan onder mannelijkheid lekker hard zuipen en vrouwen naroepen op straat. Dat vind ik heel dom en helemaal niet mannelijk om te doen. Degenen die dit denken, moeten gecorrigeerd worden. Ik leg ze gewoon op de grond, dan leren ze hun lesje wel.’

Zie je mannen en vrouwen als gelijkwaardig?
‘Ja, absoluut. Sterker nog, ik vind vrouwen intelligenter en kansrijker dan mannen. Uiteindelijk is de man in zijn soort ook gedoemd om te mislukken, maar je kunt beter strijdend dan jankend ten onder gaan.’

breedhartman
Wat is het mannelijkste dat je ooit gedaan hebt?

‘Vechten of iemand knock-out slaan. Inderdaad, dit kan een beetje sneu klinken – het lijkt een enorm cliché. Mannelijkheid kenmerkt zich door assertiviteit, desnoods het gebruiken van geweld om je zin te krijgen. Met agressie is niets mis, maar je moet het vormgeven en niet alleen gebruiken om dingen mee kapot te maken.’

Je programma’s zijn vaak absurdistisch en discussieopwekkend. Waar komt dit vandaan?
‘Ik ben van mening dat je dingen moet overdrijven om effect te krijgen. Ik ben niet een enorme provocateur, maar ik vind het wel leuk om te plagen en te pesten. Ik heb eens een programma gemaakt waarin kinderen de schuld kregen van alles. Zulke dingen vind ik mooi. Ik probeer zoveel mogelijk de werkelijkheid te ontregelen. Rembo & Rembo zit wat dat betreft anders in elkaar. De afleveringen werden vooraf bedacht en we werkten met een script. Het resultaat vond ik leuk, maar het maken van de afleveringen niet omdat je al weet wat je kunt verwachten. Tijdens de opnames voor Nog Meer Voor Mannen weet ik nog niet wat er gaat gebeuren tijdens een gesprek met de geïnterviewde. Aan mij de taak om alert te blijven en snel te reageren, al is de energie van de andere persoon minstens zo belangrijk. Als diegene een bord voor z’n kop heeft of in zijn eigen wereldje leeft, dan kan het bijna niet meer misgaan. Dat is echt een gouden formule.’

Meen je dit allemaal serieus of voer je constant een act op?
‘Het één hoeft het andere niet uit te sluiten, toch? Soms weet ik zelf niet of ik iets zeg omdat ik het meen, of omdat een camera op me gericht is. Ik heb wel vaak de neiging om tegen de overheersende opinie in te gaan. Als iedereen tegen buitenlanders is, word ik juist pro-buitenlanders. Mijn hersenen kunnen alle kanten op. Laatst noemde ik mijn programma per ongeluk “nog meer voor vrouwen”, dat zou ik met net zoveel liefde maken.’

Je zult vast genoeg haters hebben.
‘Dat klopt. Ik heb doodsbedreigingen gehad, maar die kwamen van vrouwen dus die neem ik niet serieus.’

 

Lees meer

Stigmatiserend EU-vrouwenfilmpje slaat de plank mis

Het zou prima in een reclameblok tussen Grey's Anatomy en Gillmore Girls passen, om een nieuw cosmeticaproduct van l'Oréal Paris aan te prijzen. Het promotiefilmpje dat vrijdag gelanceerd werd door de Europese Commissie had echter een heel ander doel. Met de campagne 'Science: It's a girl thing!' probeert de commissie meisjes te motiveren voor een technische studie. Daarvoor zullen ze met iets anders moeten komen dan een filmpje waarin alle vooroordelen over vrouwen worden uitgemolken. Op Twitter werd geen spaander heel gelaten van de campagne. Het filmpje zou seksistisch en beledigend zijn en resulteerde in de hashtag #realwomanofscience. Daarop werd het filmpje offline gehaald. Hieronder het gewraakte filmpje. Kijk uit, het glazuur spat spontaan van je tanden.

 

Lees meer